신고

현은령 2017-11-04 19:54 0

1

부경입니다

신고

손가인짱짱걸 2017-11-04 19:55 0

2

처음 올라온 거만 보고 발 담근 애들 피볼듯

신고

라마게이트롤 작성자 2017-11-04 19:59 0

3

http://m.pann.nate.com/talk/339319830

그럼 3페도 봤니?

신고

현은령 2017-11-04 20:04 0

4

걍 2페에서 카톡 내용이 사실이냐 아니냐가 문제인데 사실이라고 가정하면 여자 말은 그냥 신뢰도가 제로임

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:05 0

5

뭐야뭐야 또 다른 얘기가 있나

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:09 0

6

2페에서 둘이 합의 하에 성관계 한거면 현은령 말처럼 그 이후 얘긴 다 필요 없어지는데
라마게이가 올린 3페 내용엔 2페 내용이 거짓이다 류의 주장이 전혀 없어보이네

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:12 0

8

강간한 사람과 카톡했지만 그 내용엔 강간 피해자로의 심정이 담겨있지 않을 뿐 진술에선 정확히 묘사하고 있다고 여자측 변호사가 주장하는데...
자기 강간한 남자한테 담날 카톡으로 애교부리면서 채팅하지만 속으론 강간피해자의 심정이라는게 존재할 수 있는건가

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:13 0

9

2,3페 글과 무관하게 내가 처음 여자글에서 의구심 들었던건
회사 차원의 처벌도 끝난 사건을 왜 1년이 지나서야 엊그제 일인것처럼 네이트판에 올렸느냐인건데
이건 진짜 심판결과 보기전엔 함부러 얘기하면 안될듯

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:29 0

10

내가 이 글이 현은령이 썼다 생각해서 3페글이 2페글의 반박이라고 생각했는데
애당초 라마게이가 쓴글에 ㅂㄱ 달려서 저 댓글 단거구나
반박이 아니라 ㅂㄱ이 아니라는 처절한 몸부림이었군

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 20:31 0

11

여자 심정이 난 충분히 이해 되는구만. 사회 초년생이  강간당한 사실을 가족에게 알리고 싶지 않아서 혼자 미숙하게 대처했는데 지나고보니 회사고 가해자고 일을 덮으면서 자기를 꽃뱀마냥 몰고 가니 뒤늦게라도 알리는걸테고

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 20:35 0

12

그리고 성폭력의 피해자인 여성이 강간 당한 이후 그게 외부로 알려지는게 두려워서 더 멀쩡한 것처럼 행동하는 게 패턴이라고 하니까, 강간 직후 별거 아닌 것처럼 행동하는 상급자가 카톡을 보냈을때 상대 여성의 입장에선 혼란스러웠을거라 봄. 거기에 심리적 방어기제까지 복합적으로 작용해서 3자가 보기엔 강간 피해자라고 보기엔 멀쩡한 카톡 내용이 나온게 아닐까 싶음

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:37 0

13

야 근데 진짜 다 떠나서. 남자가 억지러 불러서 나갔다는데 카톡보면 여자가 선배님 왜 저랑 술 안마셔줘요 하고
지금 부르면 나올수 있어요 라는게 그 두가지 상황은 전혀 다른거 아니냐

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:38 0

14

선배한테 빕스사주고 싶어영
선배 왜 나랑만 술 안마셔여
선배 제가 나오라면 나올 수 있어여?
왜 다른 여자 교육생한텐 잘해주면서 저한테 까칠해요

술 진탕 취한여자가 이렇게 카톡보내서 남자 불러왔고 그날 잤으면 시발......

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 20:46 0

15

물론 강간전 카톡 내용만 보자면 휘릴 너처럼 생각할수도 있지만, 그렇다고 그 내용이 합의된 성관계란걸 증명하는건 아니니까. 댓글에 라마게이가 링크한 글도 보면 마냥 꽃뱀이라고 단정하기도 힘들다 이거지. 그래서 단순 남녀 구도가 아니라 회사와 상급자 vs 신입 여사원 구도에선 심정적으로 여자 편이 되네 나는.

신고

현은령 2017-11-04 20:46 0

16

난 다른거보다 저런 카톡조차 무죄를 입증하는 증거로 채택이 안되면
남자입장에서 무고를 어떻게 방어해야하나 싶음

신고

현은령 2017-11-04 20:47 0

17

난 남자가 오히려 대응이 미숙했다 싶음
무고로 역고소 들어갔어야하는 사안을 넘어가니까 이렇게 시간지나서 말이 나오지

신고

현은령 2017-11-04 20:49 0

18

2번째 사건이 유죄판결 났다 생각해봐. 강간 고소 선빵은 남자 입장에서 가불기나 다름없음

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:50 0

19

자기한테 호감 표현하는 모든 여자를 의심해서 녹음기 켜두지 않는 이상 걍 좆되라는거지

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 20:51 0

20

현은령// 마찬가지로 저런 애매한 사건에서 합의된 성관계라고 상대가 주장할 때 성폭행이라고 입증하기도 힘들어. 단순히 증거만 따지게 된다면.
그래서 보통 약자를 보호하는 방향으로 피해자 진술을 중시하는거고. 그 반작용으로 악용하는 꽃뱀도 존재하는거고

신고

손가인짱짱걸 2017-11-04 20:52 0

21

저 정도로도 무죄 입증 안되면 그냥 관련된 사람 전부 뚝배기 깨버리고 경찰서 가서 자수해야지

신고

불타는그런트 2017-11-04 20:52 0

22

성범죄는 성별 차치하고 이상한 년놈들 안만나게 비는 수밖에

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:52 0

23

근데 우린 저 정황을 전제로 강간이 아니었다 보는건데 네가 말하는건 정황 다 떠나서 강간이 이뤄진것을 전제로 대화하니까 말이 안통하는거지

신고

Kalhein 2017-11-04 20:53 0

24

저거 카톡 내용이 사실이면 별로 안애매해보이는데. 애매한건 저런 카톡, cctv 등 물증이 없을때고, 그러면 거의 100% 여자쪽이 이긴다는거지.

신고

아무로상 2017-11-04 20:53 0

25

유일한 유죄추정인거지  약자를 보호하기 위해서

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 20:53 0

26

그래서 성폭행과 무고의 가능성이 존재하는 현 상황에서, 난 상대적으로 약자인 여자 입장에서 이해하게 되는거고. 물론 단순히 남자 상대로 그랬다면 모르겠지만 이게 회사도 상대하고 있어서 말야

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:57 0

27

국민학교 3학년때 나한테 크리스마크 카드 준 여자애를 선생님한테 일렀는데
그 여자애가 나를 좋아할거라는 생각은 전혀 못하고 크리스마스 카드같은걸로 날 골탕먹이려고 생각해서였지
나같은 남자야말로 저런 위험에 노출되지 않는거

신고

고오오오오 2017-11-04 20:57 0

28

이 사건을 떠나서 여성 측이 성폭행 추행으로 신고 넣으면 남성쪽은 무고 입증하는게 거의 불가능 한 수준
특별한 감정 생긴게 아니면 진짜 조심해야 인실좆 안당한다
난 여성분이랑 업무상 둘이 이야기 할 있으면 항상 문 열어놓고 테이블 같은거 중간에 두고 이야기함

신고

고오오오오 2017-11-04 20:57 0

29

카드로 어케 골탕을 먹이죠..?

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:58 0

30

나는 내 몸에 먼저 터치한 사람한테만 나도 스킨십 하는데 고오오 댓글보니 앞으로 조심해야겠군

신고

아무로상 2017-11-04 20:58 0

31

실전화 써서 이야기해야됨

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 20:58 0

32

난 저 카톡내용이 강간이 아니다는걸 확증적으로 증명항 수 있는 증거가 아니라고 보기 때문에, 사건 당시 성관계가 합의냐 강간이냐 결론 내리고 말하는게 아님. 극단적으로 남자는 합의라고 생각하지만 상대는 강간이라고 생각할 수도 있다는거지. 양쪽의 가능성이 다 존재하는 상황인데 현재 구도가 남자 여자 대결구도가 아니라, 회사까지 상대해야하니 심정적으로 여자 입장에 치우친다는거.

신고

휘릴리아 2017-11-04 20:58 0

33

누구랑 누구가 좋아한대요 얼레리꼴레리

신고

아무로상 2017-11-04 20:58 0

34

그리고 가급적이면  손으로 안 만지고  발로 일 시킴

신고

고오오오오 2017-11-04 20:58 0

35

난 98%가 여자 남자 극소수인곳이라 더 조심함

신고

아무로상 2017-11-04 20:58 0

36

어이 김선생 저거 해  할때 발로 까딱 까딱 하면  성폭행 안걸림

신고

고오오오오 2017-11-04 20:59 0

37

갓무로상...

신고

고오오오오 2017-11-04 20:59 0

38

발로 까닥할때 눈빛이 더럽더러고요 = 성추행

신고

아무로상 2017-11-04 20:59 0

39

그래서 침도 같이 뱉어 줌

신고

휘릴리아 2017-11-04 21:00 0

40

저게 강간이 아니다 라고 100% 증명하지 않는다는 네 말은 잘 알겠고. 저거 자체를 부정하지 않는다는 전제하에
여자가 그 전에 말했던 강간이의 상황이 0% 에 수렴하는 거짓이 되기 때문에 제3자가 알 수 없는 다른 변수를 고려하지 않는거야

근데 니가 그럼에도 불구하고 남자 주장이 100% 가 아니기 때문에 여자 말이 맞을 수 있고 그게 니 직업과 경험적 특성상 그렇게 생각할 수 밖에 없다는것도 잘 알겠으니까 네 성향 선언은 더 안해도 됨

신고

HIV 2017-11-04 21:00 0

41

고오오오오 부럽다...... 여초회사 두둥..

신고

HIV 2017-11-04 21:00 0

42

여초회사는 향기도 남다르나요?

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 21:00 0

43

이런 사고가 항상 터질때마다 남자가 개새키니 여자가 쌍년이니에서 그칠게 아니라, 형사정책에 대한 논의로 확산되야 한다는게 내 생각

신고

고오오오오 2017-11-04 21:01 0

44

여동생 여학교 등등에 가지는 환상이 아직도 있나봐
군바리라도 정신차리자

신고

휘릴리아 2017-11-04 21:01 0

45

형사 정책으로 끝난 사안을 1년이나 지나서야 여자가 네이트판에 다시 글을 쓴게 이 일의 발단임

신고

휘릴리아 2017-11-04 21:07 0

47

내가 이 일에서 댓글 다는걸 조심하려 했던건 여자를 쌍년으로 생각하는 부분이지 이 일이 무고죄라는게 아님
근데 긱스 때문에 이미 감정에 치우쳐져있는김에 더 말하면

법적으로 끝난 일을 여자가 감성의 영역으로 넘어가서 일을 키웠는데 사실이 아니라고 밝혀진거라고
여자가 2번째 글에서 '이게 이렇게 커질줄 몰랐다' 라고 하는데, 여자가 정말 이 일을 문제 삼으려 했다면 제발 나를 도와주세요 라는 내용으로 호소 했었어야 함

근데 처음 글 보고 여자쪽을 두둔했던 내 기준에서도 다시 볼 때 여자가 그냥 소설 쓴거고 그게 이슈되니까 글 지웠는데 하필 그 글이 박제되가지고 여러 커뮤로 터진거임

아 시발 좆됐다 해서 이쯤되면 여자 입장에서 뭔 쌩 구라를 칠지도 모르는 일이지
정황상으로 볼땐 여자가 꽃뱀이네 라고 추정이 되지만 또 그게 100% 가 아니니까 조심하는 것이지
그런데 긱스 니가 아무런 근거 없이 여자라는 이유 많으로 내가 많이 봐서 아는데~~ 라는 식의 주장을 하니까 내가 점점 짜증이 난다

신고

손가인짱짱걸 2017-11-04 21:09 0

48

섹스하기 전에 구청에 신고하도록 법제화 하고 어기는 놈들 다 깜빵 보내!!!

신고

휘릴리아 2017-11-04 21:09 0

49

죄송합니다 저 정신차렸습니다
저는 지금 많이 냉정한 상태입니다

신고

guinness 2017-11-04 21:10 0

50

죄송하면 저 치킨 좀 사줘요

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 21:11 0

51

라마게이가 링크한 글만 보자면, 사건 이후 휴직하다 복직하려는데, 사건이 짬되어서 판에 글 올린거 같은데? 내가 말한 형사정책에 대한 논의란건, 현재 성폭력 사건애 대한 피해자 중심으로 보는거에 대해, 무고로 인해 가해자로 몰려 억울한 피해를 보는 사람도 있으니.
성폭력 사건을 피해자 진술중심에서 증거 위주로 봐서 보호되는 범위를 축소할거냐, 또는 현 상태에서 무고죄의 처벌수위를 강화해서 안전장치를 확보할거냐 등등에 대한 논의가 필요하단거임

신고

휘릴리아 2017-11-04 21:11 0

52

치킨같이 허접한거 말고 대신에, 저는 이 글에 더 이상 댓글을 달지 않겠습니다

신고

Ryan.giggs 2017-11-04 21:13 0

53

내 댓글을 오해한거 같은데 여자라는 이유만으로 라거나 많이 봐서 안다는 이야기는 한적이 없는데-_-

신고

길섹 2017-11-04 21:24 0

54

글을 읽으면 읽을수록 누가누가 더 불쌍한가 대결에 나간 느낌인데

신고

공사섬광작열 2017-11-04 22:34 0

55

고소취하가왜있었나했더만 카톡이있었네 ㅋㅋ 몰카,인사팀장은 확실한거같고 카톡저게 주작이아니고 사실이라면 무고죄로 ㄱㄱ나했으면