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갈릭고스트 2020-07-02 13:30

8

신축 하나 생기면 그 주변 구축 집값 끌어올리는 게 관행적인 현상 아니었음? 저걸 기대하고 신축 사기에 모자란 돈으로 구축 사는 것도 전략인데. 이게 내가 재개발로 집값 잡는 게 개소리라고 하는 논지고.

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래디오스 2020-07-02 13:30

9

그래서 신축이 지금만 공급되고 있습니까??

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래디오스 2020-07-02 13:31

10

개소리는 공급이 줄어들면 가격이 오르고 공급이 늘어니면 가격이 내린다 라는 시장경제의 기본원리를 고작 신축주변영향이라는 국지적인 이유로 부정하는 네 논지가 개소리고

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갈릭고스트 2020-07-02 13:33

11

래디오스// 나는 일관되게 수요를 충족시킬 만큼 공급을 늘리는 게 현실적으로 불가능하다고 얘기하는 건데.

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갈릭고스트 2020-07-02 13:34

12

래디오스// 아니 당장 신길재개발지구 흑석동재개발지구 안양만안구처럼 구단위로 재개발사업 미친듯이 진행되고 있는 동네를 보라구. 그동네 집값이 안정됐어? 현실 가능한 물량을 때려부어도 이모양인데.

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래디오스 2020-07-02 13:35

13

수요를 100%충족시키지 못하면 0%랑 다를게 어없다는게 네 논린가?

그리고 공급을 늘려도 집값잡기엔 충분치 않다는것과, 오히려 주변시세를 올리니까 재건축은 역효과라는 건 완전히 다른 얘긴데

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갈릭고스트 2020-07-02 13:36

14

래디오스// 현실에서 네가 말한 두 가지 문제가 동시에 터지고 있으니까 문제지.

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Hyorc 2020-07-02 13:47

15

갈릭고스트// 쥐박이 세곡동 물량 떄려박듯이 지으면 집값 잡히긴할듯

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갈릭고스트 2020-07-02 13:51

16

Hyorc// 그건 전매제한 이후에 주변시세랑 동화돼서 사실상 분양로또에 가까운 데다 재개발도 아니고 그린벨트 풀어서 공급한 거자나.

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래디오스 2020-07-02 13:56

17

아니 전매제한 이후에 주변시세랑 동화되는건 당연한거고...

그 주변시세를 낮춘 효과가 있다는게 중요한거 아니냐........... ... ...

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갈릭고스트 2020-07-02 14:04

18

래디오스// 일시적으로 낮추는 효과만 작용한다 해도 좋다면 인정. 사이드이펙트로 미친듯이 널뛰는 전월세가를 감당할 정도로 가치있느냐면 글쎄. 반면, 주거환경 개선을 위해 개발사업이 꾸준히 진행되어야 하는 점은 백번천번동의. 이정도로 네 말에 대한 의견 정리를 마친다.

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도돋 2020-07-02 14:06

19

갈릭고스트// 일터가 서울인데 다 서울에서살고싶지 누가 나가서 왕복 3시간 4시간걸려서 출퇴근하고싶겠음 공급이있어야 들어와서 살지 공급안하면 전월세가가 더뛴다고본다 이미서울에서 일하면서살던사람들은 은퇴해서도 거기서살고있을거고 젊은이들이 출퇴근하면서 살아야되는데 공급이있어야죠

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래디오스 2020-07-02 14:06

20

일시적? 공급이 늘어나서 가격이 내려가는게 일시적이라고?

그럼 장기적으로 공급 안해도 가격이 그대로일거라는거임? 무슨 근거로?

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래디오스 2020-07-02 14:07

21

그리고 공급을 늘리는데 전월세가가 왜 널뜀?

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Hyorc 2020-07-02 14:13

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래디오스//  전월세가 널뛰는 이유는 기존에 살던사람들 사는 건물이 멸실 되니까 전세월세값은 오르게 되있긴함

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갈릭고스트 2020-07-02 14:14

23

도돋// 공급과 전월세가의 관계는 논외로 치더라도, 공급은 당연히 해야지. 나는 공급 자체를 반대하는 게 아니야-_-;; "집값잡는 목적의 재개발폭탄"을 반대하는 거라니까.

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Cheerss 2020-07-02 14:14

24

갈릭고스트// 사이드이펙트로 미친듯이 널뛰는 전월세가
나만 지금 뭔얘기하는건지 이해 못하는건가......? 뭔소리야

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래디오스 2020-07-02 14:15

25

그 얘기일거같긴했는데 그거야말로 일시적 현상 아니냐? 재건축을 위해 일시적으로 멸실되고 재건축후에 더 많은 주택이 공급되는건데

전월세 뛰는건 영구효과고 공급이 늘어서 집값 '덜 오르는' 효과는 일시적?? 갈고의 말에 머리가 혼란스럽구만. 결론을 정해놓고 이유를 끼워맞추는건가?

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Hyorc 2020-07-02 14:15

26

하지만 이제 공급 뚝 끈기니까 신축 프리미엄은 날아오르겟지

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도돋 2020-07-02 14:16

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갈릭고스트// 이미땅은다차지하고있어서 재개발을해야 같은땅안에 더 많은 가구가들어갈수있음 당연히근데 이미 금싸라기땅들이니까 거기 분양받는놈들은 로또인거고

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갈릭고스트 2020-07-02 14:19

28

Cheerss// 일단 중간에 효크가 들어와서 말이 새어나가긴 했는데,

1. 나랑 솝박이 이야기하기 시작한 시점의 소재는 "재개발"임. 재개발재건축이 전방위로 진행되면 거기 살던 사람이 이주비를 받고 이주를 시작하므로 주변 전월세 수요가 폭발함.

2. 세곡동 사례처럼 반값아파트 정책이 계속되면 사람들이 로또 분양을 기대하고 기존 주택을 구매하지 않음. 이사람들이 다 전월세 수요자이기때문에 전월세가가 폭등함.

모두 실제 현실에서 벌어지고, 벌어졌었던 사례들.

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갈릭고스트 2020-07-02 14:22

29

도돋// ㅇ _ㅇ 주거환경개선을 위한 재개발은 무조건 해야지.

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도돋 2020-07-02 14:23

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갈릭고스트// 결국 이주비받아서 주변전월세수요가 폭발하는거는 당연한건데 그럼 그놈들이 거기안살고딴데살면되지 결국돌고도는거임 거기살고싶으니까 수요가폭발하는거고 그 수요를 공급늘려서 한놈이라도 더 자가가지게하는거고

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Cheerss 2020-07-02 14:24

31

갈릭고스트// 그러면......전월세 가격이 오르기 때문에 재개발을 하면 안된다고???????? 뭔소리야???

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Hyorc 2020-07-02 14:25

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갈릭고스트//  2번뒤에 매매가 떨어진건 얘기 안하시네 ㅎ

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갈릭고스트 2020-07-02 14:26

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도돋// ㅇ _ㅇ뭐 그렇지. 재개발지구 보면 집주인이 직접 거주하는 경우만큼 세입자가 좋은 입지에 싼 가격으로 들어와 사는 경우가 많거든. 그런 세입자들은 다시는 못 돌아와. 아파트 완공되고 나서 거의 대부분의 경우는 늘어난 집값을 감당할 수 있는 새로운 사람들만 둥지를 틈.

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갈릭고스트 2020-07-02 14:27

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Cheerss// "집값을 잡기 위한 재개발'은 낭설이라는 소리. 재개발로 집값 잡힌 사례가 없고 전월세가 폭등이라는 결과만 남았으니까.

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갈릭고스트 2020-07-02 14:28

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Hyorc// ㅎㅎ 매매가 안 떨어짐. 전월세공급폭탄으로 "좋은 입지와 신축이란 조건에 비교하면 저렴한 전월세"들이 난무하지. 헬리오시티 보셈.

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:28

36

어케 해야 부동산 가격이 떨어지냐 그럼 경제대공황 뿐인가
전쟁이 필요한가

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:29

37

진짜 인생 너무 슬프네 아니 씨이이발 내가 5년동안 일해서 모은 돈보다
잠깐 정책으로 부동산 널뛰어서 몇달사이에 올라가버리는게 더 빠르면 대출은 어케받고 집은 어케사

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갈릭고스트 2020-07-02 14:30

38

매페짱짱맨// 예쓰! 전쟁! 답은 전쟁! 그게 싫다면 공산혁명! 그것도 싫다면 국가파산!

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:30

39

안그래도 부동산에 전화해서 일가족 번개탄으로 자살한집이나 칼부림나서 악재낀곳 있냐고 물어보니까
장난전화인줄알고 그냥 끊어버리더라

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래디오스 2020-07-02 14:30

40

나 진짜 댓글읽으면서 현실로 한숨크게 쉬었다

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갈릭고스트 2020-07-02 14:32

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매페짱짱맨// 이런 말이 위로가 될진 모르겠지만, 곧 구매력 있는 사람들이 집을 다 사고 나면 코로나발 국제 경제상황도 있고 해서 오랫동안 집값이 횡보를 뛰거나 연착륙하는 시기가 올 거야. 이때쯤 규제가 슬슬 풀릴 테니까 그때를 노리는 수밖에 없음. 그리고 지금부터 열심히 존버한 사람들이 또 그때 집을 사면서 가격이 오르고 규제하고 또 다시 횡보 오고... 반복될 거야.

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래디오스 2020-07-02 14:35

42

할말이 많지만 줄이고 한가지만 짚자면

재건축해서 집이 좋아지만 집값이 오르니까

집값을 잡기위해서 재건축을 막고 바퀴벌레 쥐나오는 40년된 아파트에서 사람들 계속 살게해야한다는거지?

대깨김다운 공산주의발상 잘 들었다. 이것이 일관된 공산당-대깨김-현정책 기조구나

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갈릭고스트 2020-07-02 14:37

43

래디오스// "주거환경 개선을 위해 개발사업이 꾸준히 진행되어야 하는 점은 백번천번동의."라고 써놓았잖아. 혹시 부분적으로 실명왔냐? 세 줄을 써 놓으면 한 줄은 안 읽힘?

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:38

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갈릭고스트//  이미 오른집값이 횡보하면 지금이랑 똑같은거 아니냐 존버하면 뭐해 애초에 돈이 안되는데
규제가 얼마나 풀릴지 모르겠지만 전처럼 3억중반 아파트면 내가 1억 2천 있으니 대충 2억정도 대출받는다 쳐 근데 내가 1억 2천있는데 아파트 가격이 6억이면 뭐 대출로 해결이 안되는데

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갈릭고스트 2020-07-02 14:39

45

래디오스// "재개발한다고 집값 잡히는 거 아니다"가 어떻게 "재개발하면 안 된다"라는 논리로 발전하는 건지 내 머리로는 도저히 이해할 수가 없다.

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:39

46

그리고 다시 존버해서 돈을 모으면 또 집값이 올라있겠지 그 가격에서 횡보를하던말던 할테고
무한반복인데

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:40

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내가 매일 기도하는게 뉴스에서 보이는 칼부림 살인사건 방화 이런게 내 주변아파트에서 일어나서
그곳 집값이 폭락하길 매일매일 기도한다

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갈릭고스트 2020-07-02 14:40

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매페짱짱맨// 네 상황을 내가 자세히 모르니까 여기서 더 해줄 수 있는 말은 없긴 하지만, 노무현때 집값이 폭등할 때도 다들 그소리 했었어. 그런데 이명박근혜때 그 사람들 다 집 살 수 있었잖아. 역사는 반복되지 않을까?

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:41

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연쇄살인마가 이 동네에 살았으면 좋겠어

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도돋 2020-07-02 14:42

50

매페짱짱맨// 정책자체가잘못됐음 규제를할라면 다주택자위주로해야지 젊은 무주택자들 집사는 사다리 다부셔놓고 정책 잘되고있따 이딴 개소리해대니까 문제 무주택자는 어케든 집 살수있게 해줬어야지

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:42

51

도돋//  어허! 가짜뉴스 퍼트리지 말도록 정책 잘 되고있다가 아니라 그냥 되고있다라구

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도돋 2020-07-02 14:43

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매페짱짱맨// 가짜뉴스 보기만해도빡친다 어제 티비틀었따가 현미나오길래 티비꺼버림

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덤벼라미스김 2020-07-02 14:44

53

도돋//

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매페짱짱맨작성자 2020-07-02 14:44

54

도돋//  진짜 한푼두푼 모아서 집사려는 소시민들은 어케하냐 수원 투기과열지구라서 대출 40%밖에 안나오는데

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Cheerss 2020-07-02 14:49

55

갈릭고스트// 헛소리를 참 장황하게도 쓰네. 일하러 가야해서 이만 줄인다만, 쓴걸보니 벽에다대고 말하는 느낌 날 거같아서 말 할 필요도없을듯하네.

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도돋 2020-07-02 14:50

56

매페짱짱맨// 그니까 이걸 무주택자들은 첫 집구매같은건 대출을 좀 풀어줘서 살수있게해줘야되는데 현찰이 집값대비 65%는있어야된느데 (취등록세/복비/이사비등등포함해서) 젊은이들이 어케사냐고 걍 평생 월세살이하라는것도아니고 다주택자잡을생각부터해야지 현찰부자들은 타격도없음 집 더사모으더만

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갈릭고스트 2020-07-02 14:50

57

Cheerss// ㅇㅇ

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래디오스 2020-07-02 14:50

58

재개발하면 안된다라는 말을 하는게 아니라고?

그럼 처음으로 돌아가서 이번정부가 재개발막는건 어떻게 생각하니?

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갈릭고스트 2020-07-02 14:52

59

래디오스// 좆같지.

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래디오스 2020-07-02 14:57

60

왜 좆같은데? 재개발하면 집값 오르는데

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래디오스 2020-07-02 15:00

61

이건 뻔히 네가 써놓은걸 또 묻는걸수도 있긴한데 네 스탠스가 약간 내입장에선 복잡미묘한거같으니 정확한 스탠스를 알아야 동의할건 동의하고 아니다싶은건 반박하고 할수 있을거같아서 그럼

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갈릭고스트 2020-07-02 15:28

62

래디오스

1. 문정권 부동산정책 좆같다. 당장 나도 제일 갖고싶은 아파트 규제때문에 못 사고 있다. 문정권 이전엔 능력이 안 돼 못 샀고 이제 살 수 있는 능력이 되었었는데 규제씨발진짜개빡침.
2. 부동산은 거시적인 관점에서 정책의 효과가 적용되는 기간을 길게 잡아야 한다고 생각한다.
3. 그러므로 현재의 부동산 폭등은 문정권때문만도 이명박근혜때문만도 아니다. 굳이 원인을 잡자면 이명박근혜시절 각종 규제해제가 그 시작이었겠지만, 그땐 경기회복을 위해 그렇게 해야만 했을 때니까.

4. 공급을 늘리면 가격은 안정되는 건 당연하다. 하지만 언제 어디에 어떻게 공급할 것인지에 대한 현실적인 문제가 해결 불가능하기에 현실적인 해결책은 아니라고 본다.
5. 서울 노후아파트 너무 많다. 주거환경 개선을 위해 재건축 사업은 착실하게 진행되어야 한다. 그러나 재건축을 통해 집값이 잡힌다는 얘기는 현실공급가능한 양에 한계가 있기 때문에 너무 꿈같은 얘기다.

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래디오스 2020-07-02 15:31

63

ㅇㅋ

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갈릭고스트 2020-07-02 13:37

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난 굶고 링피트 할꺼야

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지그어린이 2020-07-02 13:37

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갈릭고스트// 멍청아 굶으면 안돼