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로열틱 2014-06-17 17:12 0

1

한숨만나오네요
유럽 일본 미국은 그렇다 치더라도 우리보다 훨신 가난한 대만도 월 100은 주는데

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51235 작성자 2014-06-17 17:14 0

2

요즘은 그래도 나아졌긴했지만 불과 몇년전 이랬었고 다른나라에비해 터무니없는건 사실

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뇌격의피엘 2014-06-17 17:16 0

3

북한이랑도 비교해주삼

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날로그인시키다니 2014-06-17 17:17 0

4

대우가 안좋은건 맞는데

모병제와 징병제가 엄연히 다른데 이렇게 써놓으면 안되죠.

모병제엿으면 휴전국가+분단국가 기타등등해서 훨씬 대우가 좋앗을거임.

대신 그만큼 국방비는 많이 들어가니까 세금 부담은 컷을거고.

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바람사탕 2014-06-17 17:48 0

5

징병제면 안힘들고 모병제는 존나힘드냐 말같지도않다 아무리 모병제라도 받을건 받아야지 10만원은 그냥 용둔이지 월급이냐 그리고 뒤지면 9000원ㅅㅂ 미네랄 50주고 뽑는 마린이냐뭐냐ㅡㅡ

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Lugia 2014-06-17 18:07 0

6

그렇게 치면 이스라엘은 여자까지 징병입니다

징병이라는 핑계로 넘어갈수 없음

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逸騎刀閃 2014-06-17 18:17 0

7

이수라엘 징병제

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전쟁터 2014-06-17 18:19 0

8

한마디로 한국이 ㅂㅅ

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ancientelf 2014-06-17 18:45 0

9

월급은 그렇다고 쳐도 전사시 9000원인건 장난하는 것도 아니고 정말 군대에서 죽으면 개죽음이라는 말이 괜히 있는게 아니죠. 저러니 전쟁나면 도망간다는 소리가 나오지.. 국가가 뭘 해줘야 개인도 국가에 해줄 마음이 생기는데 나라자체가 병인듯

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Krustallos 2014-06-17 19:11 0

10

국가에서 군인들 대우를 개같이 하니 국민들도 군인을 개로 보는 현실

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Krustallos 2014-06-17 19:11 0

11

2년동안 개만도 못한 삶을 사는데

농담이 아니라 군견이 훨씬 상팔자다

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현질대마왕 2014-06-17 20:11 1

12

상당수 잘못된 정보도 많이 표시되어있는데? 출처도 없고.. 근거도없고.. 신빙성이 엄청떨어지는 내용인데 이걸 그래도 받아들이는 사람도 웃기는 사람들이네..

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더소드 2014-06-17 20:14 0

13

ㄴ 잘못됐든 아니든 요점은 우리나라 줫같은 혜택이죠 아닌가요

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조선사자 2014-06-17 20:36 0

14

ㄴ 현질대마왕 그래서 저글에 우리나라 틀린말 있음?
나 10만원도 못받고 군셍활한건 틀린말이 아닌것 같은데

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테르카시 2014-06-17 21:21 0

15

우리나라가 대만급 월급 받을려면 세금을 올리던가

필요없는 여성부를 없애야 가능할듯한데....

FX사업도 돈없어서 이번에 넘어간다는 소리도 있더만...

세금 올리면 말이 많겠지.... 아마

군대 참 개선해야할것 참 많지....

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[Pray]Rustic 2014-06-17 22:28 0

16

모병제 빼고 비휴전 혹은 비 내전 국가 빼야지

병신이 초딩이랑 고딩이랑 같은 시험치게 하고 앉았네

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Gurew 2014-06-17 22:28 0

17

솔직히 자기가 가고싶어서 군대가는 징병제보다 강제로 끌려가는 모병제가 혜택을 더 줘야 되는거 아님? 가고싶어서 가는것도 아닌데 보상도 쓰레기면 어쩌라는거지.. 남자로 태어난게 죈가

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[Pray]Rustic 2014-06-17 22:30 0

18

물론 한국군 대우가 좋단 뜻은 아니지만
비교대상과 비교방법이 극단적으로 잘못되어있음
근거 제시도 미약하고

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ISBN 2014-06-17 22:44 5

19

비전투 국가와 전투국가를 비교하는게 문제라고 하는데,
그럼 휴전 중인 나라의 군인에 대한 대우가 제일 시궁창인건 무슨 헛소리로 무마할 셈인가?
전쟁 수행중인 국가에서 죽은 군인에게 일체의 보상도 안하겠다는 심보로 버티고 있는데 어디 그게 어쩔수 없고 청년들이 당연히 희생해야 하는 일인 것인가? 개소리 하지 마라.

꼭 세금에 대해서 제대로 알지도 못하는 인간들이 세금타령을 하곤 하는데,
그렇게 세금이 모자라는데 실적도 없는 여성부는 왜 운영되고 있는가?

여성부같은 세금 낭비와 쓸데 없는 규제로 국가산업발전을 해치는 부서가 멀쩡히 존재하는한 세금에 대한 핑계는 결코 정당화 될 수 없다.

그리고 세상 그 어떤 정신나간 나라가 '징병제'라고 해서 군인에게 제대로된 임금도 지불하지 않는가? 최고의 노동력을 제공하는 전성기 청년에게 월 단돈 10만원을 쥐어주면서 세금타령과 유지보수비를 따지는 것은 희대의 헛소리다.

단돈 10만원에 계급사회로 수십만의 청년을 운용하는 단체가 바로 우리나라 국군이다.
국가의 농간의 집약체라고 할 수 있다.

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GhostCaptain 2014-06-17 22:44 0

20

ㄴ 일침

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조선사자 2014-06-17 22:50 0

21

ㄴ 할말 잃음 반박불가

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[Pray]Rustic 2014-06-17 22:53 0

22

아니 병신인가 누가 군인대우가 좋대?
글쓴이가 한국군 대우가 나쁘다는걸 표현하는데
비교법을 사용했고
그 비교대상이 잘못됐다는걸 지적하는데
마치 내가 한국군이 적합한 처사를 받는다는다고 얘기한것처럼
개거품 물지마라
상식적으로 미국이랑 일본이랑 군비 비교하는게 정상적인 접근 방법이냐

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ISBN 2014-06-17 23:00 0

23

프레이//

상식적으로 미국이랑 일본이랑 군비 비교하는게 정상적인 접근 방법이냐고?
그럼 군인당 월 10만원 취급하는 국가에서 어느 나라랑 비교를 해야 장단이 쳐맞겠냐? ㅋㅋ

이 나라 군비는 세상 그 웬만한 국가랑 비교해도 노답 씹쓰레기 국가다.
그래놓곤 오히려 병2신같은 놈들이 노예임을 자청하며 군비를 늘리면 세수를 늘려야 한다느니 헛소리를 늘여놓는게 현실이다 ㅋㅋㅋㅋ

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달빛에기대어 2014-06-17 23:33 0

24

ㄴ궁금해서 그러는데 그럼 세수 안늘리고 군인 처우 개선방법좀. 수십만명의 월급 만원씩만 올려줘도 일년 12만x수십만명 수백억이 넘는데?(육해공군 다 올리면 만원만 올려줘도 천억도 넘겠다) 고작 만원만 올려줘도 이럼. 월급 만원만 올린거임. 다른 복지는 말도 안꺼냄. 국방부에서 얼마나 해쳐먹길래 세금안늘리고 가능하다구요?

세금 우리나라 도시서 젤 많이 세금 걷어지는 서울에서 고작 몇천원짜리  무상급식하나 할돈 없어 쓰레기 농약급식밥 먹이는건 서울시장과 공무원들이 엄청나게 해쳐먹어서 그런거임??

우리나라 군비 총액수를 가지고 비교해보면 되지. 우리나라 군비와 비슷한 국가의 군대시설과 각종 무기수준과 군인숫자!를 가만해서.

공무원2년근무 맞다. 그래서 공무원 호봉에 군필자들 2년더 플러스 해주지.  군인복지 향상을 위해선 세금상승은 필수적이라고 보는데? 최전방 부대 몇개만 몰빵해서 처우개선해주는 이런식아니라 전군 복지개선할려면.  

그리고 군부대 시절적인 면은 그렇게 쓰레기는 아니라고 보는데. 단순 임금은 낮을지 몰라도 생활하는데 엄청 불편해서 군사기가 떨어질 정도까지의 복지수준은 아니라고 본다.  

서민층 이상의 수준은 된다고본다. 아파트처럼은 안되더라도.

처우개선이 사회 인식적인 거라면 모르겠는데 월급을 올린다느니 하는 식의 돈이 들어가는 걸 할려면 세수 개편은 필수적인거 같은데?

그럼 국방비에 주는 돈 비율을 높인다고 치자. 그럼 어디쪽 세금을 빼올꺼냐도 문제다.

국방비는 예방적인 측면이라 성과가 전쟁나기 전에는 안나오는게 대부분인데 국민들이 공감할지도 의문이고, 다른 정부 부처에서도 자기 부서 돈 줄여서 국방비에 더 주는거 기쁘게 받아 줄 부서가 어디있을까.

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테르카시 2014-06-17 23:33 0

25

우리나라가  국가 GDP대비 국방비 비율이  2.4%뿐이 안됨

같은 징병제인 이스라엘은 7.9%  인접 국가인 일본은 국방예산이 60조정도 되는데...

우리나라는 그 반뿐이 안되는 실정에서 30조 이런 상황에서 월급 올려달라하면

국방예산을거 증가시키는거뿐이 없는데... 이쯤봐서 쓰레기같은 여성부 한해 예산이 5천억

여성부예산을 국방비에서 쏟아부어도 턱없이 부족한것 같은데.....

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ISBN 2014-06-17 23:57 0

26

서민층 수준은 된다? 경우에 따라선 수십명이 좁아터진 곳에서 자는 시점에서 서민층이라고 하는 것도 어폐가 있는거 아닙니까?

그리고 방법을 달라고 했는데, 일개 국민이 그 방법을 제시 못하는데다가 설령 정말 획기적인 방법을 제시한다고 한들 그걸 국가가 채용 할 확률이 대체 얼마나 된다고 생각하시나요?
거기다 현 모든 예산 문제를 일거에 해결할 법한 방안을 제시 할 수 있는것도 아니고.

뭐 그래도 개인적으로 해결책을 제시하라고 한다면
당연한 이야기지만, 지금 현재 여성들은 그 어떠한 국방의 의무도 쥐어지지 않았습니다. 거기다 최근에는 국방에 의무에대한 여성의 군복무가 위법이라는 판결도 나왔죠. 근데 그렇다고 여성에게 국방의무를 지게하는 방법이 없는게 아니죠.

군 입대한 대한 건아들이 몸으로 의무를 행한다면 여성들은 국방의무를 금전으로서, 즉 국방세를 거두면 됩니다. 솔직히 당연한거 아닌가요? 여성들이 입으로만 양성평등을 외칠게 아니라면 근미래에는 당연히 시행될 것이라고 전 생각하거든요.

그리고 또 급식 예시가 잘못되셨는데 이미 급식비에 대한 지원이 존재하는 상태에서 쓸데 없이 전원 급식 무상이라는 잘못된 제도를 시행하니까 농약급식이라는 결과물이 나온거지, 어디 농양급식이 처음부터 농약급식이였습니까?
멀쩡한 급식 지원 제도를 폐지해버리고 도입 할 필요가 없는 제도를 도입하면서 나온 결과물이죠.

반대로 군대는 애초부터 시궁창이였고 현재까지 시궁창입니다.

당연히 개선이 되어야 하는게 현실적이고 당연한 일 아닙니까? 거기다 남성만이 국방의 의무에 대한 과도한 책임이 몰려있으니 더더욱 그런거구요.

거기다 현 군인들의 내무반 생활이 엄청 불편해서 군의 사기가 떨어질 정도는 아니라고 하셨는데, 세상에 대체 군대에서 저임금으로 의무라는 명목으로 전성기의 청년들이 복무하는 중인데 그 생활터인 내무반 상태까지 열악하면...그건 인권침해 아닌가요?
당연히 지켜져야 하는게 지켜지는 것인데 그거라도 어디야 이런 식으로 생각하시다니...

그리고 당연히 이 나라 국민들의 절반은 남성입니다. 그리고 그 절반의 남성들 대다수가 국방의 의무를 부여받고 이행중이며 또 이행받을 것이니 만큼 국민들의 공감부분은 글쎄요 미지수라고는 해도 그렇게 암담하진 않다고 보는데요?

상식적으로 대한의 모든 남성들이 인당 월 10만원이라는 대우를 받고 싶지는 않을테니까요.

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테르카시 2014-06-18 00:17 0

27

저자료 좀 보면 한가지 생각나는건데 천안함때

죽은 해군들 9천원씩뿐이 안받았나 내 알기론 2억씩 받은걸로 아는데...

쫌 부족함감이 없잖아 있는데 9천원은 참.... 내 아는 동기 친구도 군대에 한쪽눈 실명되서

국가유공자에 월 150씩 받는다더만... 한쪽실명되고 150만 받는데

전사비용이 9천원 ...?

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ISBN 2014-06-18 00:22 0

28

ㄴ 아마 저 9천원은 해당 부대 장교들이 사병이 자살했는데 군에서 자살한 사병이 정신이 이상해서 자살샜다 이런식으로 허위보고해서 사실은 군폭력에 의해 우울증인가로 자살한것을 은폐했던 사건이옇나 사실여부는 모르겠는데 그런 썰에서 유가족이 9천원 받았다던가 그런 이야기가 하나 기억나네요

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테르카시 2014-06-18 00:29 0

29

뉴스에 안나와서 그렇지 자살하는 병사들좀 있다죠...

군대있을때 친한 간부한테 들었는데 자살하면 그 부모 앞에서

자살한 병사 부검한다던데.... 원인규명확실하게 한다고..

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텔팬 2014-06-18 10:30 0

30

군대 불편해 우리 내무반 40명이 꼭꼭 끼어서 잠꼬대도 못하고 자도록 좁은 내무실이었는데 샤워기가 세개 였어 야 진짜 비누 떨어지면 줍지도 못하게 좁았다 첫해에는 온수도 안나왔고 그 철원에서 겨울에 -27도 인데 말이지..휴전 국가에서 국방비로 천억이상 쓰는게 많이 쓰는건가? 당연히 그 이상 더 써야 한다고 생각하는데 밥그릇 싸움때매 예산 빼오기가 힘든거지 당연히 그 예산 빼와서 국방비에 조단위로 들어가야 한다고 본다 그렇게 매년 개선되면 몇년후에는 그놈의 K-2좀 버리고 딴 총 만들겠지

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사루라 2014-06-18 11:31 0

31

모병제고 징병제고가 먼상관?

징병제는 물총쏘고, 모병제는 실탄쏘나?

어차피 고생하는것도 여차하면 목숨을 잃을것도 각오하는 군대다.

울나라가 내전을 거쳤고 여헌히 전중이라는걸 감안하다더라 지금의 처우는 정말 처절할 정도로 나쁜 수준이다.

순전히 젊은이들의 희생만을 요구하는게 현실인데

실질적으로 그들에게 아무것도 해줄수 없음을 미안해 해야지

뭘 이래저래 합리화시키려는지 모르겠네.

국민들 의식 수준이 이모양이 군인들이 저런 취급을 받고 살지 ㅉㅉ

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아잉..뭔일이야 2014-06-18 13:44 0

32

우리나라 군대 월급도 그렇고 전역시 돌아오는 보상도 없고하지만.

여성부없애고 6.25 참전용사님들 유해발굴사업이나 더 진행시키지...

나라를 위해 목숨을 받쳤는데 몇십년이 지난지금.

아직도 가족의 품으로 돌아가지못했잖아요.

여성부부터 없애고 봅시다.

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즐거운던파 2014-06-20 20:24 0

33

나 지금 군인인데..

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[블럭11번]nanpa 2014-06-20 23:08 0

34

ㅋㅋ   노예같은 새키들  현역군인이  개소리 다빼고 걍 노예지뭐  
아니라고 지랄하는 넘들은 머리를 옵션으로 달고 다니나

이런 경제수준의 국가에 (사실상 전쟁 끝낫고  휴전같은 ㅈ까는 소리 ㄴ)
이런 대우로 군대 2년 썩는건 정신나간거지...   부잣집 자제들이 죽어라 군대 빠질려는거 보면 모르냐

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쫑묵이. 2014-06-24 17:48 0

35

아..