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래디오스 2021-02-01 14:47 0

1

그놈의 재건축 허용하면 집갑 더오른다는 (개)논리는 끝까지 고집하시네

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래디오스 2021-02-01 14:49 0

2

수요 - 공급 곡선 몰라요?

수요는 많은데 공급이 딸리니까 스울집값이 오르는데

정부도 "내 주머니 말로 니들 주머니에 돈들어가는 꼴은 못봐!!!!"하고 초과이익환수제니 뭐니 하면서 재건축 존나 막다가
집값 폭등하고 답안나오니까 몇년만에 초과이익환수제 조금 "완화" 하는건데

재건축하니까 집값이 더오를것이다?

물론 집값은 더 오를 수도 있지. 지금 이미 어떻게 할 수 없을만큼 시장이 조져졌고, 자살한 "그분"의 혁혁한 공로로 서울에 한동안 새집공급 없으니까 유동성 풀린거까지 포함하면 당분간은 어떨지 모르지만

최소한 재건축 좀 완화해서 원래오를것보다 더 오르는건 아니겠지

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 14:56 0

3

음 일반적인 수요-공급 법칙이라면 네 말이 100% 맞는데, 아파트는 반 한정재화잖아.
그냥 과천만 보면 답이 나오는걸... 푸르지오써밋 위버필드 폭탄 떨어지면 뭐하누 집값상승률 전국탑인데...

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 15:00 0

4

더 설명할 필요없이, 지금 20억 가는 은마아파트 재건축한다고 생각해봐.
세대수 늘어난다고 동일 평수 20억에 살 수 있을까? 재건축 뜨면 피 20억 먹고 시작할걸?

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래디오스 2021-02-01 15:01 0

5

아니 그러면 당연히 다 쓰러져가는 35년된 주공2단지랑

그거 재건축해서 새롭게 지어진 아파트가 집값이 다른게 당연하지

이건 동일 물품의 가격이 오른게 아니라 물품 자체가 환골탈태한건데

이걸 집값이 올랐다고 하면 안되지.

그런식이면 서울에 공습때려서 집 다 부숴버리고 슬레이트지붕 판자촌 구성하면 집값 내리는 거겠네.


오히려 그 자체로는 올라보여도 과천에 양질의  신축이 공급되면서 경쟁물품인 강남신축이나 타지역 신축의 프리미엄을 낮추는 효과가 있겠지. 이건 상식적인 요소 아닐까

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래디오스 2021-02-01 15:04 0

6

그러니까 녹물나오고 바퀴벌레 나오는 은마아파트 죽어라 박원순이 재건축 막으면서 100년이고 150년이고 유지시킨다고해서 그게 집값을 안정화시키는 거냐고. 그냥 사람들만 못살게 만드는거지.

집 자체의 가치는 이미 풍화돼서 제로가 된지 오래고 재건축 이득만으로 20억 가지고 있는건데

이게 당연히 재건축 되면 가격이 오르겠지. 왜냐면 주거가치가 없다가 생겼으니까.

없다가 생기면 뭐가? 공급이 늘어났다. 공급이 늘어나면 뭐다? 가격이 내려간다.

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lxxxx 2021-02-01 15:29 0

7

둘다 맞는 이야기인데?
ㅋㅋㅋ

대단지 재개발 재건축이 원래 좀 이래 ㅋㅋ

좋은위치 아파트는 기존에 없던 공급이 생기는 수준인데다가 새로운 주변 상권까지 끌어올리는 수준이라
수요는 근처 사람들뿐 아니라 심하면 서울전체 혹은 지방 단위에서도 오고 싶어하니까 수요가 확 있어 보이고 공급이 작아보이지 뭐

그리고 갈수록 소비자 입맛에 아파트들을 잘 맞추니 이래저래 욕먹어도 사는데 평타 이상은 치니까


그리고 청약당첨 기준말고 기존 주민 분양권 취득 기준으로는 묵혀햐 되는 기간이 기니까 조심하도록

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 19:31 0

8

1. 일단 예전에도 얘기했지만 난 재건축 찬성론자임.
2. 과천의 신축공급이 강남의 집값 상승을 완화하는 게 아니라, 이미 폭등한 강남 집값을 못 버티는, 그러니까 구매여력을 상싱해서 서울 집값에 영향을 못 주는 애들이 내려와서 과천의 집값을 올림.

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래디오스 2021-02-01 19:33 0

9

강남이 아니면 저기 평촌 가격이라도 내려주겠지요? 나는 거시적으로 양질의 주택이 공급됨으로 인한 프리미엄 하락을 얘기하는데 강남만 콕 찍어서 얘기하는건 반박이 안되지 않나?

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 19:36 0

10

비슷한 예로는 작년 말 과천지식산업단지 456 청약이 끝나자, 갈곳 잃은 과락자들의 청약자금들이 평촌학원가쪽 집값을 폭등시킨 사례가 있겠다.

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 19:39 0

11

그리고 새로운 대장 아파트가 등극해서 집값을 리드하기 시작하면 주변 아파트값도 반드시 영향 받아. 근처 아파트 재건축이 우리 아파트값에 악재라는 말 들어본 적 있어? 아머 없었을 거라고 본다.

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래디오스 2021-02-01 19:45 0

12

자 그부분 보자. 네가 말하는 "청약자금"이 뭐냐. 투기자금이랑 헷갈리는건 아니겠지?

애시당초 과천지식산업단지 청약 노릴정도면 무주택 or 1주택자였겠지? 고로 실수요니까 투기자금은 아니지?


그 실수요자금이 과천분양을 노리고 구매수요까지로는 이어지지 않다가, 과천분양이 좌절되자 구축 수요로 전환되면서 평촌 가격이 오른 거겠지.

설마 이게 "세력"이나 "투기자금"의 짓이다? 그럼 그 세력이 과천청약은 왜 기다림? 어차피 다주택자라 되지도 않을건데

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래디오스 2021-02-01 19:46 0

13

그렇다면 공급이 더 많았다면 어땠을까? 과천, 과천의 상급대체지인 서울의 공급이 더 많았다면? 평촌까지 흘러갈 "실수요자금"도 없었겠지? 그럼 평촌 집값이 지금처럼 안올랐겠네?

고로 공급 = 집값안정 이다 이말인것이지. 같은말을 반복하는거 같지만

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 19:46 0

14

잉 갑자기 투기자금 이야기가 왜 나와

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래디오스 2021-02-01 19:49 0

15

자 그부분 보자. 네가 말하는 "청약자금"이 뭐냐.

애시당초 과천지식산업단지 청약 노릴정도면 무주택 or 1주택자였겠지? 고로 실수요자금이지?


그 실수요자금이 과천분양을 노리고 구매수요까지로는 이어지지 않다가, 과천분양이 좌절되자 구축 수요로 전환되면서 평촌 가격이 오른 거겠지.

그렇다면 공급이 더 많았다면 어땠을까? 과천, 과천의 상급대체지인 서울의 공급이 더 많았다면? 평촌까지 흘러갈 "실수요자금"도 없었겠지? 그럼 평촌 집값이 지금처럼 안올랐겠네?

고로 공급 = 집값안정 이다 이말인것이지. 같은말을 반복하는거 같지만

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래디오스 2021-02-01 19:49 0

16

투기자금 부분 쏙 빼고 다시 썼다 그래도 논조에는 영향 1도 없음. 방어적으로 내가 언급한 것 뿐

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 19:50 0

17

그리고 공급 = 집값안정을 부정하는 게 절대 아님. 나도 그게 맞다고 생각해. 다만 재건축은 특수성때문에 그 규칙을 벗어난다는 거지. 애초에 ‘사업성’이라는 게 없으면 재건축은 진랭되지 않아. 이게 함정이야. 은마아파트가 수십년간 지랄나는 이유가 뭐겠어? 재건축은 다 돈 벌려고 하는 거야. 원주민도 투자자도 시행사도 모두 다.

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래디오스 2021-02-01 19:51 0

18

재건축을 하지 않고 빈땅없는 서울에서 공급을 어케 만듦?

원주민 투자자 시행사가 돈버는게 아니면 누가 거기다 집을 더 짓냐고

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갈릭고스트 작성자 2021-02-01 19:52 0

19

그러니까 그게 집값 안정에 도움 되는 공급은 아니라는 거지. 주거환경 개선을 위해 필요한 사업일 뿐.

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오늘엔 2021-02-01 19:55 0

20

난 잘 모르겠고
서울 살면서 어느동네 재개발 된다고 하면 그동네 집값 겁내 많이 오른건 항상 봐왔었음
멀쩡히 실거주 가능하던 그런 동네, 집들도 재개발하면 집값은 올라가더라

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래디오스 2021-02-01 19:56 0

24

뭐... 근데 주거환경이 개선되면 결국 좋은 집을 원하는 사람들의 수요가 충족되기에,

결국 전반적으로 공급이 늘어나는 효과로 집값이 안정되는거지.

지금 봐라. 서울에 쓸만한 신축 공급이 부족해져서 집값이 폭등하니까 하급지, 심지어 빌라까지도 가격이 들썩거리잖냐.

강남이 미친듯이 오르니 "어 우리도 나름 못지않은데?" 하고 막 마용성도 미쳐날뛰잖냐.



재건축하면서 지나치게 떼돈버는걸 막거나 하는건 좋아. 근데 지금까지 재건축 규제는 "너무 많이 벌진 마"가 아니라 "하지마" 수준이었고 실제로 그래서 안했지.

그거 좀 풀어주는걸로 뭐 집값이 더 오를거라느니 할건 아니라고봄

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오늘엔 2021-02-01 19:58 0

25

그리고 저번부터 계속 느끼는건데
대화가 가능한 부분에서도 소빡은 너무 욱하고 시작하더라

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오늘엔 2021-02-01 19:58 0

27

그런 태도. 고치도록.

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Hyorc 2021-02-01 20:04 0

29

재건축 시작하면 공급이 줄어들어 집값오르긴하지
그래서 부작용 적게 계획적으로 했어야 햇는데 박음순이 재건축 막아서 앞으로 서울은 개지옥이지

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머머링 2021-02-01 20:05 0

30

이런 거 보면 이 분 천재인 듯