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라마게이트롤 2018-01-02 10:55 0

1

미-개

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휘릴리아 2018-01-02 11:00 0

2

내 생각엔 충분히 싫어할만한듯

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Hyorc 2018-01-02 11:12 0

3

자기들 돈 들여서 빼는건데 지들맘이지

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세이보 2018-01-02 11:14 0

4

아예 시공할때부터 이름을 나누라고해자 근본적으로 문제해결하게

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휘릴리아 2018-01-02 11:21 0

5

저 사람들 입장에선 자기 전재산에 30년 인생 저당잡고 대출 받아 사는 집일텐데 집 많이 오르진 않아도 주변 집값에 비해 떨어지지만 말아라 간절할거야. 서민들이면 다 비슷하겠지

LH와 휴먼시아라는 단어가 왜 저런 인식을 갖게 되었는지 저 사람들한텐 별로 중요한건 아니고 저 용어가 집값을 떨어뜨린다는거야
지금 부동산 보는데 가장 많이 보는게 호갱노노 라는 부동산 지도 검색 사이트인데 집값과 시세랑 다 보이거든

집을 사는 입장에서 같은동네 아파트에 비슷한 가격이면 LH 없는 아파트를 고를테고 그렇게 가격 무너지면 LH 붙은 아파트는 주변 아파트에 비해 수천만원 떨어지는거라서 돈 몇푼 내고 LH 지우면 그걸로 수천만원 보존할 수 있는 선택이 되는거잖아

그게 뭐 어때서? 말할 수 있는 사람도 있겠지만 내 전재산에 30년 대출 받아 아파트 산다면 절대절대 LH 안붙이고 싶을듯

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라마게이트롤 2018-01-02 11:27 0

6

그렇게 차별을 하게 되는겁니다

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세이보 2018-01-02 11:27 0

7

살땐 싼맛 LH, 내집되면 OUT

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라마게이트롤 2018-01-02 11:28 0

8

돈이 엮여있으니까 뭐 어때 라지만 결국 미-개로 귀결

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휘릴리아 2018-01-02 11:31 0

9

나는 이런 것에 대해 개인의 인격을 문제 삼는게 잘못된 관점이라 생각해

혐오시설 들어온다고 주민들 결사반대하는 것도 마찬가지로 그 지역 주민들이 미개해서 그런게 아니라 걍 그 사람들 입장에선 그거 들어오면 집값 떨어뜨리는 요인이 되는거지. 그런 자극엔 그런 반응을 하는게 그냥 일반적인 인간성향이고 이건 대한민국 뿐만 아니라 전세계 모든 국가에서 마찬가지임

이걸 국가 제대로적으로 대상에 대한 인식이 바뀌게 한다거나 재정적으로 도움이 되도록 하는게 중요한거야
가령 장애인 시설 하나 들어올 때 집값 떨어짐, 주변에 학교나 어린이집 있으면 집값이 오름

그러니 장애인 시설은 기피하고 학교나 어린이집 짓는건 선호하는데 장애인 시설이 더 많은 지역에 학교나 어린이집이 우선 들어설 수 있게 하면 될 물제라는거지

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휘릴리아 2018-01-02 11:33 0

10

애덤스미스 국부론에서 계속 얘기하는 것 처럼 인간을 집단으로 보자면 결국 이기심으로 선택하게 되어 있고 보이지 않는 손이 인간의 이기심이 발전적인 형태로 가도록 지원 해야 됨

저런 문제를 봤을 때 사람을 탓하면 발전이 없고 어떻게 하면 사람들이 다른 선택을 할 지 개선해야 할 문제라고 생각함. 어차피 비슷한 상황에 놓이면 인간은 거의 다 똑같이 행동해

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라마게이트롤 2018-01-02 11:42 0

11

그렇다고 해서 노미개맨이 되는건 아님
저런 생각 안하는 사람도 많으니까

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휘릴리아 2018-01-02 11:44 0

12

저런 생각이라는게 어떤걸 말하는건데?
내가 말하는건 외부요인으로 자산가치 하락을 기피하는건 인간의 보편적인 성향이고, 저 상황에 놓이면 비슷하게 행동할거라는 말인데 저런 생각 안한다는 말은 외부 요인으로 자산 가치 하락해도 신경 안쓰는 사람이 많다는 말인가?

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장객 2018-01-02 11:46 0

13

정초부터 개오지네 크으

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라마게이트롤 2018-01-02 11:50 0

14

본문에 관련된 건이 아니더라도 댓글에서 언급한 장애인시설 등을 보면 반대하는 사람이 있는 반면 찬성하는 사람도 있으니까
LH건을 봐도 어차피 LH로 지어졌는데 가치하락이 있을까는 뭐 따져본 적 없으니

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[PF]핵캐논 2018-01-02 11:54 0

15

여러분 안심하십시오 밸게는 팔팔합니다

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라마게이트롤 2018-01-02 11:55 0

16

이게 뭐 원전이나 그런 진짜 혐오시설급이면 모르겠는데

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휘릴리아 2018-01-02 11:57 0

17

사람이 선택할 때 경제적 이익만 추구하는게 아니라 그외 다른 가치관이 있기 때문에 장애인시설에 찬성하는 사람은 다른 가치관을 더 중요할 수도 있겠지
그런 경우에도 찬성하는 사람들 8할 이상은 장애인 가족인 경우야. 그쪽도 이기심에 의한 선택인거지

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라마게이트롤 2018-01-02 11:57 0

18

난 사실 장애인시설 같은 게 들어간다고 집값떨어지는 것도 이해가 안돼

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세이보 2018-01-02 11:59 0

19

LH아파트는 다른 아파트보다 분양가가 싸다 -> 사고 나니 비싼 이미지 가지고 싶다 -> 이름 벼여연경.

혐오라고 불릴만한 공공시설과는 비유가 맞지 않는거 같다. LH아파트 사면서 사회적 이미지나 다른 조건에서 오는 디스카운트 고려한 뒤 샀으니까 말이지

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라마게이트롤 2018-01-02 11:59 0

20

그런 통계가 실제로 있는거야?

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라마게이트롤 2018-01-02 12:00 0

21

찬성자의 8할이 장애인가족이라는

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휘릴리아 2018-01-02 12:01 0

22

왜 네 기준에서 장애인 시설은 되고 원전은 안되느냐. 거기도 네 가치관이 투영된건데 왜 그런지는 이 문제에서 별로 중요하지 않고 네가 살고 있는 집 옆에 장애인시설이 들어설 때 네 전재산이 절반으로 줄어들면 너는 그 상황에서 어떻게 할 것이냐의 문제라고

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세이보 2018-01-02 12:01 0

23

헉 그리고보니까 저분들 개고수네. 디스카운트해서 산 다음에 이름바꿔서 프리미엄 장사 ㅡㅡ
개꾸우우우우울이죠

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라마게이트롤 2018-01-02 12:01 0

24

통계로 따지면 장애인시설 들어간다고 집값 떨어진다는 것도 노팩트라는데

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라마게이트롤 2018-01-02 12:02 0

25

원전은 옆동네윗동네에서 실제로 터진 사례가 있으니까요

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휘릴리아 2018-01-02 12:02 0

26

어떤 시설이 들어설 때 모든 주민을 대상으로 투표하는게 아니라서 주민 8할이 장애인 가족이냐 아니냐는 알 수 없지만
장애인 시설이 들어설 때, 찬성하는 집단과 반대하는 집단이 있다면 찬성하는 집단의 8할은 장애인 가족이라는 통계는 있지

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라마게이트롤 2018-01-02 12:02 0

27

아니 그들이 우려하는게 실제로 벌어지냐 아니면 기분상이냐 같은 느낌

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lxxxx 2018-01-02 12:04 0

28

애초에 LH빼고 비싸게 받았으면 모두 윈윈인데

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라마게이트롤 2018-01-02 12:06 0

29

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=tvh&sid2=742&oid=437&aid=0000096886

이런 기사도 있고

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휘릴리아 2018-01-02 12:08 0

30

내가 위 댓글을 통해 왜 저 사람들이 저걸 싫어하는지. 보통의 경우에 왜 저런 반응을 보이는지에 대해 알기 쉽게 설명했다고 생각했는데 그렇지 않은가보군

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고오오오오 2018-01-02 12:09 0

31

나도 님비현상 잘 못 됐다고 생각하지만
내 최대 자산 가치를 떨어뜨릴 위험이 있고
상응하는 보상(주변환경 개선 공공시설)이 없다면 반대 할 듯

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라마게이트롤 2018-01-02 12:09 0

32

본문 LH건도 물론 집값이 하락한다고 생각해서 그럴수도 있겠지만
중간에 보면 같이 묶이기 싫어서 라는 인터뷰도 있고

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장객 2018-01-02 12:09 0

33

장애인시설 찬반은 반대쪽이 이기심에 의한 선택인데

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휘릴리아 2018-01-02 12:11 0

34

그건 장객 네가 찬성하는 쪽이 옳다라고 전제해서 말하기 때문이지
그 동네 살고 있던 사람들 입장에선 주변 주민들의 반대에도 불구하고 자기 가족이 장애인 있으니까 장애인시설 들어와야 한다고 찬성하는 쪽이 이기적인거임

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라마게이트롤 2018-01-02 12:15 0

35

내 요점은 이거임
실제로 피해가 구체적으로 나타남(혐오시설: 원전등의 발전소, 쓰레기 매립장 등) or 그럴 거 같아서
전자는 이해함, 후자는 미개

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장객 2018-01-02 12:16 0

36

장애인배려해주는게 정상아닌가
세렝게티 초원도 아니고

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라마게이트롤 2018-01-02 12:19 0

37

이건 딴소리지만 교회도 혐오시설로 지정해야된다

불법주차시벌놈들

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세이보 2018-01-02 12:21 0

38

교회불법주차 인정합니다
주말되면 내차인데 빼질못하니?

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라마게이트롤 2018-01-02 12:22 0

39

댓글조 ㅁ쓰다보니 점심시간이네
한시간훅지나감 ㄷㄷ

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휘릴리아 2018-01-02 12:30 0

40

밥먹고 왔는데 그러니까 트롤이는
실질적으로 집값이 떨어졌다고 볼 수 있는 요인을 기피대상으로 삼는건 문제 안되지만 그런것이라고 믿는것에 대해 그런 인식을 갖는 것은 미개하다 인건가?

내가 볼땐 트롤이랑 저 사람들의 관점이 전혀 다르다기 보단 그저 수준 차이라고 보임
저 사람들 입장에선 실제 그렇지 않더라도 그럴 것이다 싶은 요인이 있고 그걸 해결하는 방법이 존재하는데 저 선택을 하는 것이 리스크 대비 투자로 매우 낮기 때문에 충분히 할만하다는 것이 내 생각

그리고 장객이는 완전히 다른 얘기를 하고 있는데 장애인 배려해주는게 옳다 그르다만 따지고 있는게 아니라
장애인을 배려해주는 것에 대한 기회 비용 얘기를 하는 거임

장애인을 돕기 위해서라면 내 모든것을 내주어도 된다고 하는 애긴 아닐테니까

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휘릴리아 2018-01-02 12:33 0

41

아무튼 내가볼때의 트롤이의 경우엔, 자기가 생각할 때의 미개하다 미개하지 않다라는 기준이 있고 실제 영향을 주지 않는다면 개인의 이기심만 우선시 하는 것은 미개하다의 관점인거고

나는 결과적으로 사람들이 기피하는 인식 (LH) 이 이미 실체화 되어 있는 상황에서 자산 가치 하락을 불러올 수 있는 요인을 기피하는게 보편적인 성향이라고 말하고 싶었던 것

거기까지도 미개하다고 말하고 싶었던게 맞다면 첨부터 굳이 내가 설명할 필요 없던 얘기였던게 맞음

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라마게이트롤 2018-01-02 12:34 0

42

뭐 그런 리스크 매니징으로 선택 할 수도 있지만
아까 댓글로 썼듯이 '임대랑 묶이는 게 싫어서'라는 게 구별이 아닌 차별이고
결국 이전에 논란이 됐던 '휴먼시아 거지'랑 거기서 거기니까

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라마게이트롤 2018-01-02 12:41 0

43

이게 단순히 재산상의 문제라면
부경 사랑으로 아파트 문제 같이 닭집같아서 바꾸는건 절대로 이해함

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Hyorc 2018-01-02 12:43 0

44

차별없는 향남으로 오세요 부영하고 lh 휴먼시아 밖에없습니다!

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애기정령 2018-01-02 13:14 0

45

님비핌피 기피 이전에
LH가 시장가격에 영향을 주는거라면
LH 있을때 부터 이미 바꾸자고 작업들어가서
싸게 사고 그거 띄어내서 비싼돈 받자는거 부터가 문제 아닌가
그거 붙어있어서 싸게 사서 입주했으면 땡큐 해야지 그걸 또 띄어서 비싸게 해주세요 하는게 이기적인거지

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Oㅏ르르 2018-01-02 13:32 0

46

진짜 지랄이 풍년이네